«Daniel Ortega logró aislar por completo a Nicaragua»

El senador chileno José Miguel Insulza, exministro de Relaciones Exteriores de su país y exsecretario general de la OEA entre 2005 y 2015, estimó que con la salida de Nicaragua de la OEA, anunciada por el canciller Denis Moncada, y su eventual suspensión por un General Especial Asamblea, «Daniel Ortega ha logrado aislar por completo a Nicaragua, y esto es dramático para un país que, en última instancia, es uno de los más atrasados ​​de América Latina».

En esta entrevista con Esta Semana y CONFIDENCIAL, Insulza advierte que a pesar del aislamiento, “no hay forma de intervención directa. Los cambios de gobierno no se pueden hacer desde el exterior; el famoso cambio de régimen debe darse dentro de Nicaragua ”.

Este viernes 19 de noviembre, el régimen de Daniel Ortega anunció el inicio de su salida de la Organización de Estados Americanos, que tomará al menos dos años, mientras la OEA debate una posible suspensión de Nicaragua por violaciones a la Carta Democrática Interamericana. . ¿Cuáles son las consecuencias políticas y legales de esta decisión?

Bueno, las consecuencias políticas son significativas. No olvidemos que otros países han sido suspendidos de la OEA, como fue el caso de Cuba, que nunca ha denunciado la Carta. Cuba nunca ha denunciado la Carta de la OEA, Cuba sigue siendo miembro de la OEA y sigue teniendo la oportunidad de participar. Honduras, cuando fue suspendida, tampoco lo hizo; y la verdad es que el único que lo hizo fue Nicolás Maduro en el caso de Venezuela, y de hecho lo hizo por una razón muy simple: porque se oponía totalmente a cualquier relación con la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, y dado que la Comisión Interamericana de Derechos Humanos es el órgano principal de la OEA, es decir en la Carta, Maduro optó por denunciar la Carta, es la razón por la que lo hizo.

Ortega hace esto, básicamente, porque se siente, como él dice, perseguido, pero lo cierto es que sería extraño que entre 33 países persiguieran a uno. Y la votación fue muy impresionante porque solo hubo un voto en contra y algunas abstenciones. La abstención de países vecinos y países que alguna vez tuvieron afinidades con Nicaragua, como México, es valiosa, porque significa: «Mira, yo no voy a votar en tu contra, pero tampoco te voy a apoyar», que es algo bastante fuerte.

Creo que Ortega realmente ha logrado aislar por completo a Nicaragua, y que es dramático para un país que en última instancia es uno de los más atrasados ​​de América Latina, porque en realidad, las tasas sociales clásicas como las tasas de ingresos, el ingreso per cápita, la atención de la salud, educación, etc. Son muy malos en Nicaragua, por lo que no es un país que pueda darse el lujo de aislarse del continente y del mundo.

Retiro de la CIDH y del BID

¿Y este aislamiento, la salida o suspensión de Nicaragua de la OEA, se extiende también a la jurisdicción de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, la Corte, el Banco Interamericano y la OPS?

No hay duda del primero, pero debe denunciar la Convención Americana sobre Derechos Humanos, y entiendo que es aparte. Aunque todos los signatarios de la Convención Americana sobre Derechos Humanos son miembros de la OEA, son dos tratados internacionales diferentes, la Convención y la Carta de la OEA son tratados internacionales diferentes.

Pero, ¿está (Nicaragua) abandonando el Banco Interamericano de Desarrollo?

Lo que pasa es que cuando algunos países son suspendidos de la OEA, son suspendidos de todas las organizaciones del sistema en ese momento; No sé si funciona al revés, pero creo que podría tener razón, porque el acuerdo que creó el BID es un acuerdo de la OEA, por lo que la salida del BID probablemente también sería Automatique; pero creo que lo que va a pasar al final es que la Asamblea General suspenderá a Nicaragua, y eso también significará la suspensión del BID y de todas las demás organizaciones.

Ya se ha hablado de la aplicación del artículo 21 de la Carta Democrática dentro de la OEA, lo que llevaría a la suspensión de Nicaragua de la organización. ¿Puede la OEA avanzar en esta dirección a pesar de la retirada de Nicaragua?

Sí, Nicaragua sigue siendo miembro de la OEA hasta el 18 de noviembre de 2023 y todas las medidas que le son aplicables siguen siendo aplicables. Y lo que tiene que pasar ahora es que hay que convocar una Asamblea General Extraordinaria, y esta Asamblea General Extraordinaria declara que se han violado los principios fundamentales de la democracia o que se ha violado la democracia en Nicaragua.

Actualmente, la OEA tiene 34 estados miembros. Como dije, se convoca una Asamblea, y durante esa Asamblea se hace que Nicaragua encuentre que ha violado una serie de principios, y así sucesivamente. . La suspensión debe ser aprobada por dos tercios de los votos. Hay 24 voces, así que si ya eran 25, imagino que habrá 25 más.

Comisión de alto nivel

Algunos sugieren que la OEA debería integrar una comisión del más alto nivel, con la Unión Europea y el secretario general de la ONU, para convocar a Ortega. ¿Es esto viable, dado que Ortega destituyó a la Comisión de Buenos Oficios de la OEA para el diálogo en 2020?

Escuche, la verdad es que no hay forma de intervención directa. Puedes aislar un país, pero no puedes remover al gobierno, es decir, no puedes cambiar el gobierno desde afuera. El famoso cambio de régimen debe darse en Nicaragua, es una realidad que hay que reconocer.

Ahora, para mí, una Comisión con Naciones Unidas, y sobre todo con la Unión Europea, me parece posible. Naciones Unidas tiene grandes dificultades, en el caso de Nicaragua, que dependerían mucho de los miembros permanentes del Consejo de Seguridad, que son los que pueden vetar una resolución: Estados Unidos, China, Rusia, Francia e Inglaterra. Creo que China, por extraño que parezca, no necesariamente estaría en contra de eso, porque como ustedes saben, Nicaragua todavía tiene relaciones con Taiwán, por lo tanto, reconoce al gobierno de Taiwán como la República de China, y este gobierno no forma parte del gobierno de Taiwán. Naciones de Estados Unidos; Por lo tanto, el único problema importante en esta decisión sería la posibilidad de que Rusia ejerciera un veto.

En 2009, usted era secretario general de la Organización de Estados Americanos cuando Honduras fue suspendida tras el golpe de Estado contra el presidente Manuel Zelaya. La Secretaría de la OEA, bajo el liderazgo de Luis Almagro, ha declarado que hay una ruptura del orden democrático en Nicaragua. ¿Cuáles son las diferencias entre el caso de Honduras en 2009 y el de Nicaragua en 2021?

Quien tiene que declarar lo que mencionaste es la Asamblea, no la Secretaría General. Es decir, quien declara que el régimen democrático se ha derrumbado en Nicaragua es la Asamblea General, y al declararlo solicita al Secretario General que se comunique con las autoridades nicaragüenses, para informarles de la opinión de la Asamblea e instarles a cambiar las políticas que perseguir.

Eso es lo que hice, hubo una Asamblea General y luego fui a Honduras y le dije al gobierno hondureño; ‘mira, hay un voto en contra de lo que estás haciendo aquí, votos que afirman la ruptura de la democracia, avalados por 33 países, el país 34 fue Honduras, que estaba sentado en la sala, representado por el presidente Zelaya, y que se abstuvo de votar , por lo tanto, queremos pedirle que reinstale la silla. (Y expresé) las cosas por las que fueron condenados. Recibí respuestas totalmente contrarias de la Asamblea General, y sobre esa base, recordé a la Asamblea, informé a la Asamblea, y la Asamblea condenó, suspendió a Honduras. Este es el procedimiento, no hay otro.

Entonces, si la OEA no tiene los 24 votos para suspender a Nicaragua, ¿qué otras alternativas hay?

No pueden suspenderlo, necesitan dos tercios de los votos.

¿Y cuál es su historial de los países que invocan el supuesto principio de no intervención para abstenerse de condenar al régimen de Ortega?

Las organizaciones internacionales no son organismos supranacionales, son organismos multilaterales. Como dijo el fundador de la OEA, Alberto Lleras Camargo, primer secretario general: la OEA será lo que sus países miembros quieran que sea, no hay poder supranacional; no es que 20 países puedan decir: “ah, somos la mayoría, luego nosotros…”. No pudieron hacer eso; se ha intentado, por así decirlo, deslegitimar al régimen de Maduro, y no ha tenido suficiente voz, nunca la ha tenido.

Por eso Maduro decidió dimitir, como dije antes, no porque lo iban a suspender, sino porque no quería que la Comisión Interamericana de Derechos Humanos siguiera actuando en Venezuela.

En 1979, hace 42 años, la OEA condenó al régimen de Somoza y exigió su reemplazo, con el apoyo de México, celebrado en Nicaragua por el Frente Sandinista. Pero ahora Ortega llama alcantarilla a la OEA. ¿Qué cambió?

Ortega no es el sandinista del 79. Ortega tiene una dictadura familiar completamente arbitraria que no obedece a nadie, que no escucha a nadie, eso es lo que ha cambiado; es decir, la dictadura de Ortega se parece a la dictadura de Somoza, mientras que él (Somoza) incluso nombró a su hermano e hijo. Bueno, él (Ortega) quiere nombrar a su esposa, pero al final el resultado es el mismo.

¿Cuenta el régimen de Ortega con el apoyo de la izquierda democrática en América Latina o de gobiernos que se definen como progresistas?

No, no tiene apoyo, no tiene apoyo ni de estos gobiernos ni de los que se abstuvieron. Probablemente tendría el apoyo de los dos países latinoamericanos que no forman parte de la OEA, que son Venezuela y Cuba.

Este artículo fue publicado originalmente en español en Confidencial y traducido por nuestro equipo.